董晨院士:要做好持久应对新冠肺炎的筹办

时间 :2021-07-01 作者 : 来源: 浏览 : 分类 :最新动态
作者|章剑锋出品|网易科技《科学大师》栏目“一公从‘荷塘’走到‘西湖’,这是一个梦想起飞的地方,是我们国家创新高等教育的一个富有希望的基地。实际上我们很多人都有这样一个梦想,向往更广阔的天地和舞台。”7月下旬,在西湖大学举办的思享汇活动上,中国科

作者|章剑锋

出品|网易科技《科学巨匠》栏目

“一公从‘荷塘’走到‘西湖’,这是一个胡想腾飞的处所,是我们国度立异高档教育的一个富有但愿的基地。现实上我们良多人都有如许一个胡想,神驰更广漠的六合和舞台。”

7月下旬,在西湖年夜学举行的思享汇勾当上,中国科学院院士、清华年夜学免疫学研究所所长董晨如许挺他的老同事施一公。享有国际学术盛名的布局生物学家施一公传授辞往清华年夜学副校长的职务,正在杭州建立西湖年夜学,他们克意要将这所受国度重点撑持的私立高校办成世界一流的新型研究型年夜学

施一公2008年全职回国到清华任教,董晨晚他五年,两人各自都做出过教科书级研究功效。在清华,施一公最初既是生命科学学院院长,也是医学院的常务副院长,后来又当了副校长。董晨则一向在清华年夜学医学院任教,由副院长、常务副院长一向做到院长。在他之前,清华年夜学医学院只有过一任正院长,即闻名医学家、中国两院院士吴阶平师长教师。

董晨院士:要做好持久应对新冠肺炎的筹办

施一公在清华开设了医学尝试班,致力于培育既懂做根本科研,又能临床看病、进行立异药物临床实验的综合型医学人材。这类做法,在美国较为遍及。董晨今朝也在接力推动这一类实践。虽然不无艰辛,但他在采访中向网易科技《科学巨匠》记者数次提到医学科研立异的主要和需要,但愿清华医学院能成为一个医学立异基地。

“若是大师都依照讲义进修,没有立异实践机遇和平台前提,那不会培育出好的立异人材。“

董晨并没有在西湖年夜学兼任教职,他本身的工作重心依然是在清华——这个被他称为“荷塘”的处所(清华园被称为荷塘,与朱自清师长教师到处颂扬的散文名篇《荷塘月色》有关)。作为一名有国际影响力的免疫学家,2013年回到清华后,他立即着手开办了免疫学研究所。今天,在国内免疫学研究遍及亏弱的年夜布景下,他开办的这个所已跻身亚洲免疫学研究机构排名第一名。

免疫系统被称为人体匹敌各类病魔的“长城”。免疫学常识告知我们,伤风发热和咳嗽,是你本身的免疫系统在对病毒倡议进犯和断根的表示。新冠肺炎病毒激发的呼吸道和肺部炎症,也是因为免疫系统自卫而激发的,所以媒体上也有所谓病人不是死于病毒,而是死于免疫反映过于剧烈的说法。其他诸如器官移植的排异反映、身体过敏、各类皮肤病、癌症的医治等等,均与人体免疫机建造用有关系。

由于免疫学的鼓起和成长,人们发现了各类疫苗,用来预防疾病。免疫学史上最成功的案例之一,是1980年世卫组织颁布发表人类经由过程接种牛痘疫苗覆灭了天花——这类病毒曾差一点要了中国帝制期间最精采的一名君主康熙天子的人命。

董晨院士:要做好持久应对新冠肺炎的筹办

▲董晨的博士生导师,美国科学院院士马克斯·戴尔·库珀(Max Dale Cooper)传授,B 淋巴细胞的发现者,增进了国际现代免疫学的降生,取得2019年艾伯特-拉斯克根本医学研究奖,该奖素有诺贝尔奖风向标之称。董晨告知他的导师,要避免传染新冠肺炎,好好珍重,期待诺奖垂青之日。

董晨院士就是处身在如许一个免疫学范畴。他是 Th17细胞分化、调理和功能研究范畴的奠定者和研究权势巨子之一(﹡Th17细胞可调控匹敌细菌及霉菌的免疫反映)。董晨团队和其他尝试室配合发现了这个细胞,据他先容,基于 Th17细胞研发的医治银屑病、强直性脊柱炎和银屑性关节炎的抗体药,在全球每一年总发卖额跨越100亿美元。

在西湖年夜学的思享汇上,董晨说,他但愿可以或许经由过程对疾病机制的研究,解决很多此刻还无药可治的疾病,如肿瘤、炎症疾病等,“一旦我们把它的纪律进一步弄清晰,又会有新的医治手段和新的药物降生,并且弄欠好是革命性的药物。”

本年3月2日,恰是国内新冠肺炎病发岑岭期,国度最高带领人访问观察了两个医学科研机构,此中一个就是董晨主持工作的清华年夜学医学院。座谈会上,带领人对包罗他们在内的全国医学工作者提出诸多期看,号令大师拿出更多功效,为疫情防控供给壮大科技支持。

董晨认可,当前的病毒是人类文明面对的最年夜挑战,科学家们都在拼命试图研发出生避世界上第一支新冠疫苗。

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▲由中国科学家团队开辟的腺病毒载体疫苗 ( Ad5-nCoV 疫苗)近日已获国度常识产权局核准为中国首个新冠疫苗专利,该疫苗 Ⅲ 期国际临床实验正有序推动。

带领人观察后,董晨给一些捐赠款物抗疫的明星企业写信,呼吁他们为清华医学研究供给帮忙。成果吸引万科向清华捐赠了一座公共卫生学院。

在西湖年夜学,面临在场诸多生物医药财产和投资界人士,他也不忘和大师拉近关系,“在坐要末是有钱的人,要末是有手段的人,要末是有方式、有载体的人,推动生物医药财产立异成长,泉源上的生命科学根本研究仍是很是主要,在西湖年夜学,在清华年夜学,正在培育年夜量的年青人,未来可以作为财产的中坚气力,但愿大师一路来尽力。”

董晨院士:要做好持久应对新冠肺炎的筹办

▲天津保赤堂牛痘局,旧时的儿童们在免费接管牛痘施种/图片来历:天津青年报

Part 1 需要做好持久应对冠状病毒的筹办

《科学巨匠》:在流行症范畴,免疫医学史上最成功的例子是发现接种牛痘可以覆灭天花病毒,这一次新冠疫情,免疫医学有甚么可以继续阐扬的处所?

董晨:此次疫情对免疫学科研是一个挑战。固然最初免疫学存眷的重点是在流行症上,像研制天花疫苗,但一段时候以来大师可能有些轻忽,感觉流行症相对来讲没有那末严重了,或意识不到以后会有很烈性的突发流行症产生。是以免疫学一段时候以来愈来愈存眷慢性病,好比过敏、肿瘤等,对流行症反而正视上有所不足。

别的,医学上今朝对流行症的免疫抵当防御机制并非那末清晰。这里面也有一个教训,就是2003年 SARS 今后,对冠状病毒的研究根基就遏制了。这一次新冠肺炎爆发,春节时代,我跟我们尝试室的师生一路溯源冠状病毒已有的研究信息,发现能找到的工具不太多。

此次新冠肺炎病毒引发的免疫反映那末年夜(呼吸道和肺部病变),我们感受现实上跟流感病毒引发的免疫机制不太一样。这激起了我们的乐趣和思虑,这个冠状病毒跟免疫系统之间的调控或影响机制事实怎样,值得持久跟踪研究。我们也展开了这方面的研究。

固然,在这个过程当中我们也发现不但是我们本来思惟上正视不敷,客不雅上也缺少响应的研究前提。

董晨院士:要做好持久应对新冠肺炎的筹办

▲3月,广东省支援湖北抗击疫情的移动 P3尝试室,被称为疫情防控的“硬核利器”。

《科学巨匠》:欠缺一些甚么样的研究前提?

董晨:好比我们此前也在呼吁鞭策高档级生物平安 P3尝试室的扶植,由于这是具有高度沾染性的病毒,必需在 P3尝试室里完成尝试工作,若是没有,就没法子展开研究。美国首要的医学院都有 P3尝试室,他们全国各地有几百个,但我们国内良多好的年夜学,好比北年夜、清华,上海交通年夜学, 都没有 P3尝试室。像北京年夜学医学部和上海交年夜医学院,他们是中国顶尖的医学院,都没有。

我们前段时候积极在呼吁这个事,但此刻是被弃捐了。

题目是看看全球其他国度的传染数字,这不是人类社会晤临的短暂要挟,它不像 SARS 那样来了就走,所以我们仍是应当有持久筹办,并且弄欠好下一次又冒出一个新新冠状病毒,这都是不成预知的工作。那也就意味着我们必需要有如许的豫备队机制,要有一个持久应对的筹算。

《科学巨匠》:您给万科公益基金会写信追求捐助,成果捐来一个公共卫生学院,引发舆论的聚焦。依照您的意图,这能为新冠肺炎等科研供给甚么帮忙?

董晨:我们在新冠病毒方面做研究,也是但愿能获得社会的存眷和撑持,良多企业在抗疫过程当中都有捐赠,所以我找他们。

我们大师此刻会商比力多的,就是说临床和公共卫生的分手,对医学人材培育是晦气的。公共卫生是从流行症成长起来的一个学科,从事群体性的公共卫生政策研究的人,若是不领会个别,是不敷的。而我们的临床大夫要做科研,要总结临床的个案实践,要从个别上升到群体。这两方面都要连系和增强。以往这两方面都是分手的,你弄你的我弄我的,不在一个框架以内。

此刻良多新药或新型手艺研发都需要临床实验,所以需要大夫牵头,可是它又离开不了群体医学的概念。好比说疫苗的临床实验,它就不是一小我能做出来的,需要几百人上千人往做,这就需要两个学科深切的融会来完成,彼此可以或许呼应。此次做得比力好的像复旦年夜学,他们的公共卫生学院下面就有本身的流行症病院(上海市公共卫生临床中间),真正可以或许把公共卫生和临床的基地连系起来。我们清华这方面还需要增强扶植。

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▲图片来历:受访者供给

Part 2 肿瘤免疫医治不是全能的,应当倡导早诊早治

《科学巨匠》:流行症以外,我知道免疫疗法在重年夜慢性病如肿瘤医治上面,被称作是划时期的功效,这方面是您的专业,免疫医治会是肿瘤的最终疗法或最优疗法么?

董晨:此刻大师愈来愈公认免疫疗法是很好的医治手段,最首要的特点就是若是肿瘤病人因为这类疗法发生免疫反映,就可以够年夜年夜耽误他的保存期。由于免疫反映是有记忆的,就像我们打疫苗,你打一针可以管很多多少年。

CTLA-4(细胞毒性T淋巴细胞相干抗原4)这类免疫按捺药物,之前的临床数据显示,1800个病人医治后三年存活率到达22%。PD1(一种主要的免疫按捺份子)不但对玄色素瘤,还有肾癌、肺癌,病人存活率都跨越了3年,都有相当不错的持久存活率,对晚期的特别是已无药可治的肿瘤病人,它有百分之十几到百分之三十的存活率,仍是很是可不雅的。

若是是 CTLA4和 PD1两个抗体连用,我把握的相干数据显示,晚期玄色素瘤的病人已全身分散了,跨越50% 可以或许保存24个月以上,这长短常伟年夜的前进,人类汗青上历来没有过的工作。

《科学巨匠》:大师比力关心这个存活率可否进一步扩年夜,别的就是医治上存在多年夜的用药负感化题目?

董晨:单用免疫医治能不克不及晋升所有肿瘤患者的存活率,是一个题目。由于肿瘤是多种多样的,今朝有80% 摆布的肿瘤病人还不克不及用免疫方式来医治。好比说,固然针对玄色素瘤两个免疫药物结合利用可以进步患者保存期50% 以上,可是在其他肿瘤上,反映率表示就比力低,有些肿瘤对 PD1反映率没有到百分之2、三十,乃至根基上没有用果,好比卵巢癌等。

怎样进步免疫疗法的遍及合用性,或说怎样进步疗效,我感觉必定要回头再做进一步的科学研究,看看能不克不及发现新的更多的靶点和策略,这要连系病人样本进行研究。并且我以为将来肿瘤的医治不该该是单一疗法,应当是一个综合性疗法,对有些患者,可能免疫疗法、其他药物、化疗需要合起来用才行,使医治更有针对性和更个性化。由于每一个人的肿瘤微情况不太一样,每一个病人和他们的基因突变也是纷歧样的。怎样做到最优医治,这取决于我们医学诊疗不竭走向邃密。

免疫医治还有一个副感化题目要解决。良多病人固然医治生效,但有些人会得肠炎、心肌炎,或发生其他弊端。此刻风湿科的大夫也起头看一种新的病人,就是接管免疫医治的肿瘤病人,怎样减缓他们身上的副感化,乃至在免疫医治用药之前,就可以展望出病人可能呈现甚么样的副感化。可以讲,这都是免疫医治副感化带来的挑战。

《科学巨匠》:也就是说,对肿瘤今朝并没有一种称得上全能的医治法子,免疫疗法也是如斯?

董晨:对肿瘤,我们仍是要从初期的筛查和诊断进手,如许我们面临的就不是一个晚期的肿瘤。初期相对来讲比力轻易应对。此刻国外有的初期肿瘤患者,保存率年夜年夜进步,底子就是由于公共健康政策的奉行,好比针对乳腺癌、肠癌的初期筛查,都使得这些肿瘤渐渐变得不那末难治愈。肺癌的筛查也是,对抽烟的人,在美国事比力夸大每过一段时候就要做CT检测。

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▲2018年获诺贝尔奖的两位免疫学家詹姆斯·艾利森(JamesAllison)和本庶佑(Tasuku Honjo),本庶佑是日本京都年夜学传授。

Part 3 在免疫医学赛道上,中国有冲刺机遇

《科学巨匠》:今朝在免疫医学成长上,我们国度和发财国度的差距是甚么样的?

董晨:仍是要看科研立异的活跃水平。之前在亚洲,是日本做得比力好。2018年他们就有免疫学家得了诺贝尔奖,但跟着年夜大都免疫学家进进退休春秋,他们的年青人就没有那末活跃,所以我们仍是要捉住机遇。

应当怎样做?国外闻名的医学院城市有零丁的免疫学系,有些医学院乃至有十几个科学家团队在做根本免疫学研究,由于免疫系统很复杂,有分歧的细胞和疾病通路,他们别离研究分歧的方面,又能协同立异、交叉合作。

他们有良多临床大夫,一边从事临床医治工作,一边在做免疫学的疾病研究,能把根本研究和临床医治高度连系。在亚洲这方面做得比力差,没有如许的空气和机制。

此刻国内大师起头正视了,良多科学家也会一路来做,但临床和根本研究连系还不睬想。

我们建清华团队的时辰,就夸大必需要有世界顶尖的免疫学家作为科学参谋团,由7位美国科学院院士构成,他们会按期对我们全部研究标的目的和科学家进行评估,包管我们一起头就是高出发点、高方针,而不只是搭一个架构。2018年他们评我们是中国第一,客岁我们是亚洲第一。

《科学巨匠》:你们内部科研空气怎样?

董晨:我倡导做出能被写进教科书的原创研究功效,免疫学这方面中国还没有这类功效。可以说,我们国度的年青一代所做研究能不克不及写进教科书,这很关头。

做好科研,我们需要团队内部的相互攻讦、质疑,这很主要。最早的时辰,科学和哲学是相通的,都是靠辩说。我们东方文化相对来讲比力弱,没有如许的习惯,那我们就是要缔造这类科学空气,它可以或许增进原创功效的发生。

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▲董晨(右二)与具有国际学术影响力的闻名华人科学家王晓东(左一)、摆设平(左二)等人在一路。/图片来历:收集

Part 4 每一个人都在改变本身的情况,同时也被情况改变

《科学巨匠》:作为回国科学家群体的一员,包罗王晓东院士,还有您,都说但愿可以或许对中国的科研有所增进,怎样评估你们回国所带来的影响?

董晨:王晓东在北京生命科学研究所的实践,后来施一公、饶毅在清华、北年夜的实践,包罗蒲慕明在上海建中科院神经所也是,我感觉都做得很好。固然我在清华建免疫所也是一个实践。这些实践,证实我们中国本土的生命科学研究确切可以或许比力快速地成长,进进世界一流。

我此刻更多斟酌的是,我们能不克不及在中国实现医学立异。由于此刻世界上的新药根基上没有中国人制造的,疾病也没有以中国人定名的,我们仍是缺少一个医学立异的系统。

我们可以介入一些工作,并作出本身的进献。我刚回来的时辰很难招人,那时北京还有雾霾,大师都不肯意回来,感觉科学情况也欠好。此刻就不是如许了,年青人良多首选回国工作,所以我感觉大师可以一路来缔造生态。

这个生态就是科学家可以或许同等交换和立异。我是但愿未来我们不但根本科学可以或许做得很好,也能把根本科学功效带进临床或财产利用,实现转化。如许我们就可以真正实现内轮回。若是我们没有把根本科研利用这条路买通,使之实现临床和财产化,那我们实现不了内轮回。

《科学巨匠》:在国内干事情,磨合怎样,国内的年夜情况究竟结果和国外还纷歧样。

董晨:相对来讲,在美国大夫做研究的空气会好一些,他们会比力自发,由于只有做出好的科研,在业界才有地位,而不只是说往谋一个甚么职务,这都是虚的。可是中国之前的情况可能比国外要复杂一些,固然,此刻也渐渐有起色,也能看到起头比力夸大科研,有一些专家就冒出来了。

顺应和磨合期会有,可是我感觉见多不怪,并且每一个人都在改变本身的情况,同时也在被情况改变。由于你不改变本身,你就没法子改变你所处的情况。改变本身的终究方针,仍是但愿能对年夜情况带来一些增进。

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▲西湖年夜学创校校长、中国科学院院士、世界闻名的布局生物学家施一公传授/西湖年夜学供图

Part 5 施一公办西湖年夜学,应当鼓动勉励和庇护

《科学巨匠》:此刻以施一公、王晓东包罗你为代表的一些回国科学家都有了本身的舞台,是否是可以说国度对你们抱有很是年夜的期看?

董晨:每一个人都是到了某一个节点,选择使本身的人生价值能获得最年夜表现的舞台。实在这类选择是彼此的。好比说浙江省撑持施一公来办西湖年夜学,也申明体系体例内的气力成长到必然阶段,可以一路配合做些事。好比王晓东在北京建北京生命科学研究所,也是那时北京市的计谋需求。我们小我的气力实在相对照较细微,很年夜水平上也要看有无适合的机缘和舞台让我们把一些设法落地。固然还要有志同志合的一批人来干事情才行。

我那时来清华,一个关头身分是那时清华带领寻求世界一流,你知道有些黉舍寻求的可不是这个,他们要的是国内排名,是每一年有无杰青名额。这是纷歧样的。若是清华不寻求世界一流,必定会选择对国内游戏法则比力清晰的人,而不是我们这类清晰世界游戏法则的人。

我们几小我布景可能有很年夜类似性,在国外糊口了20多年,接管的培育系统也类似,所以对良多工作观点可能有堆叠。对各自所做的工作,好比施一公办西湖年夜学,那我更多是理解和撑持,尊敬他们的选择,极力供给一些帮忙。

《科学巨匠》:施一公来杭州开办西湖年夜学,他的这块实验田您感觉种得怎样?

董晨:他们这边更多斟酌用一个立异机制来办研究型年夜学,出发点也很高,引进了一些很是精采的学者,成长很是快。我以为他们成功的可能性很是很是年夜,等候他们能设计一个培育立异人材的新体系体例、新法子。

退一步来说,这块高档教育和科学研究的尝试田,不管种得成不成功,都值得测验考试,都应当鼓动勉励和庇护。就像我们做科研,选择的研究标的目的究竟是对仍是错,事前很难完全预知,但实践自己是成心义的。也需要勇气,比如投资,所谓高风险高回报,事理是相通的。

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▲正在扶植中的西湖年夜学计划校区,将于来岁陆续投进利用/ 西湖年夜学供图

Part 6 匹敌和战争不会是国际社会的主流趋向

《科学巨匠》:此刻中美两国的情势比力复杂,这个情势对你们的科研勾当会有影响么?

董晨:短时间来讲除出国观光不便利之外,其他方面还没有太年夜影响。可是从久远看,我是不以为这类匹敌可以或许持久下往的,由于这违反人心。我们领会到,美国本土的科学家也很是不同意特朗普弄的闭关锁国这一套。一方面我们仍是要对峙我们这一态度概念,别的也要多做一些平易近间沟通工作,神驰前进、神驰合作,这是全球化的年夜势所趋,我们和美国的科学家一向在进行交换。

《科学巨匠》:您对此后的趋向仍是比力乐不雅的?

董晨:和平成长,是这个时期的主旋律,我感觉这是不成逆转的。人类文明走到今天,匹敌和战争都不会是主流。

固然, 我们中国能不克不及成长,实在取决于我们能不克不及帮忙解决人类配合的题目:科学的题目,成长的题目,情况的题目,也包罗就业、公共福利、城市化等等,这是大师都面临的挑战。若是美国不克不及活着界上起到标的目的性的率领感化,我们能不克不及从我们的工作上,睁开世界性的交换合作,连合其他的前进气力做一些该做的事,一路来鞭策科技的立异与成长,一路向阿谁标的目的走。这是我们需要思虑的题目。

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